15. kvalifikáló verseny - Alanya /TUR/
2007. October 09.
Az elit férfiak mezőnyében PARTI ANDRÁS a 6. hellyel 18, és BURUCZKI SZILÁRD a 10. hellyel 10 UCI ponttal gyarapította Magyarország világranglista pontjait.
Juniorok futamában BENKÓ BARBARA a dobogó tetejére, LUKÁCS BÁLINT a harmadik fokára állhatott.
Gratulálunk!
Az olimpiai kvóta megszerzéséért - a szövetségi kapitány által kiírt - 15. kvalifikáló versenyen vesz részt a hétvégén Alanyában (Class 1) az olimpiai keret két tagja: Parti András és Buruczki Szilárd. A török futam után már csak Dél - Amerikában rendeznek pontszerző versenyeket a december 31-i kvalifikáció lezárásáig.
UCI Világranglista 2007. szeptember 19-i frissítésekor -Magyarország a 26. a nemzetek rangsorában.
65 komment
2007. October 15. 11:27
Miért csak ők ketten? Tudtommal 4-en vannak az olimpiai keretben, hogy megszerezzék az országnak a kvótát. Hol van a másik kettő: Blazsó, Melts. Miben állapodtak meg a szövetséggel a keret-tagok? Ha van kedve a nagyságos uraknak, akkor ugyan legyenek már olyan jók és látogassák a pontszerző versenyeket és amennyiben nem esik nehezükre, esetleg az idő is megfelelő, akkor még esetlegesen be is neveznének és elindulnának a versenyen, hogy képviseljék az országukat, ahol születtek, és nevelkedtek. Egyszerűen nonszensz, hogy pl. Melts András az olimpiai keret tagja, az Egyetemi és Főiskolás bajnokságon indul és megnyeri olyan mezőnyben akik nem profik, hanem tanulók. Arcpirító. Én a szövetség (így kisbetűvel) helyében eltiltanám minden magyarországi versenytől azt a kerettagot, aki nem megy el a szövetség által megjelölt versenyre. Könyörgöm, nem szívesség, ha valaki magyar színekben indul nemzetközi versenyen, hanem dicsőség. Vagy ez is másként van ebben a sportban? Mert így nem lesz ebből semmi. Mi akarunk versenyezni más országokkal? Bárhova nézek, bármelyik irányba, mindenütt büszkék a sportolók, ha képviselhetik nemzetüket. Nálunk ez ciki. Akkor meg ne áltassuk magunkat, hogy Olimpia, meg VB. Ugyan, kérem, ez itt a szó legszorosabb értelmében, amatőr sportélet. Dilettánsokkal nem jutunk sehova.
2007. October 15. 19:48
Barátom, jól beszóltál, csak az a probléma, hogy egy nemzet egyetemi bajnokságán az ország bármely polgára indulhat, aki éppen főiskolai vagy egyetemi hallgató. Még akkor is, ha éppen az adott sportágban világbajnok. Védeni még véletlenül sem akarom, de abban, hogy indult, én semmi kifogásolnivalót nem találok. Mellesleg szerintem nem ezért maradt itthon…
Egyébként halkan azt is megsúgom, hogy Magyarországon nincsenek profi versenyzők, maximum azt híresztelik magukról, hogy ők azok - és mindenféle honlapokon és újságokban ezt le is írják róluk.
Persze ettől a gondolkodásmódjuk még lehet(ne) profi: küzdünk az utolsó pillanatig és nem adjuk már fel júliusban - ha már egyszer bevállalta év elején, de sajnos profi gondolkodású és hozzáálllású versenyző - aki hajlandó tényleg mindent ennek alárendelni - jelen pillanatban egy van Magyarországon. Nevet nem írok, Trekkel megy. És egy ember kevés ehhez, ezért nem lesz jövőre mtb-s olimpikon. Szomorú.
A dicsőségről meg annyit, hogy pl. szeptemberben képviselhettem volna hazánkat a maraton EB-n: ha állom a költségeket, meg ha véletlenül jön egy olyan versenyző is, akinek (csapatának) van autója. Bocs, de én inkább átadom bármelyik vastag pénztárcával rendelkezőnek a dicsőséget. És akkor most lehet engem is fikázni, hogy mekkora paraszt vagyok.
hp
2007. October 16. 09:17
Látom érintett vagyok a dologban!
Ezért válaszolok.
Annyira vagyok én is profi (amit amúgy nem hallhattál még a számból), hogy valamennyit azért fizetnem kell a cuccokért (még ha nem is túl sokat), tanulok, jelenleg saját magam edzője vagyok, és 1 forint fizetést sem kapok senkitől.
Úgy volt, hogy a szövi, ír egy papírt, hogy a kerettagoknak mi a kötelezettsége és mit kapnak ezért cserébe… Ez elmaradt. Nem írtam alá semmit és szóban sem tettem ígéretet arra, hogy az összes kvalifikációs versenyen elindulok. Amúgy sem vagyok már pontszerző az országnak és ki is tettek az olimpai keretből.
Üdv: Blazsó Marci
2007. October 16. 17:25
Na Srácok, igazán ezt akartam elindítani. Véleménycsere. Valójában a szövetség véleményére vagyok kíváncsi, s amit szintén szerettem volna előzőleg kidomborítani az a szövetség felelőssége. Nagyon tisztában vagyok az anyagiakkal, hisz vittem a keretet Horvátországba. Azt is tudom, hogy jószerint mindenki zsebből versenyez. De akkor döntsük el, mit akarunk. Összefogunk és kijut valaki az Olimpiára 2012-ben, és mindegy hogy ki. A szövetség összeszedi magát és kialakít egy stratégiát, hogy legyen olimpikonunk és legyen igazán nagy tömegbázis, hisz elvileg a sprotmenedzselést is tanulták- megjegyzem, szeretném azt hinni, hogy azért ők képviselik a kerékpársportot, mert értenek hozzá, és nem azért mert éppen arra jártak, “nesze sánta itt egy púp is” felkiáltással a nyakukba varták a dolgot. Vagy visszatérünk a XX. század elejére, amikor nem a normál földi halandó sportolt, hanem hercegek, bárók, gazdag polgári családok gyermekei. Akkor viszont a kerékpársportnak lőttek, mert nem divatos sport. Talán a squash meg a golf, esetleg a lovaspóló. Egy szó, mint száz, könnyes szemekkel kérdem a szövetséget, mi a véleménye az egészről. SZÖETSÉG! HAHÓ!
2007. October 16. 17:40
“Én a szövetség (így kisbetűvel) helyében eltiltanám minden magyarországi versenytől azt a kerettagot, aki nem megy el a szövetség által megjelölt versenyre.”
Elég sok verseny önköltséges volt,így szerintem senkitől nem elvárható, hogy kiutazzon…
A fősulis bajnokságról meg annyit, hogy pl egy sportösztöndíjnál nem mindegy, hogy az illető a Főiskolás Bajnokságon hanyadik lett.
2007. October 16. 17:57
Kedves Zsé!
Akkor úgy látom, hogy a szövetség torkát kell megszorongatni. Igazatok van, ha követel akkor adjon is. De ezek szerint elég alamuszi módon nem követel semmit, nehogy adnia kelljen.
Szomorú vagyok, hogy a sportösztöndíj ennyire befolyásolja a versenyzőt, hogy inkább egy kevésbé erős(elnézést) mezőnyt ronggyá ver, mint, hogy UCI pontot szerezzen, akár 1-et is.
Ez nem csak a versenyzőt minősíti. Kiváncsi lennék arra, ha egy maraton versenyen kitennék egy úrnát, hogy támogassák a résztvevők az olimpikonjainkat anyagilag, vajon mekkorát égne a szövetség. Vagy mi esnénk rohadtul a pofánkra???
2007. October 16. 19:04
Hello Marci!
Látom magadra vetted, de véletlenül egyik felvetett példában sem rád gondoltam, bár igaz, hogy a “júliusban feldjuk” a kivülállók számára talán leginkább rád passzol. Résztvevője voltam a DM után egy 8szemközti beszélgetésnek és elég megdöbbentő volt az egyik kerettag véleménye, a kvalifikációhoz és edzéshez való hozzáállása számomra. Pedig azt hittem, hogy az évekkel ezelőtti hozzáállását nem fogja alulmúlni, de sikerült neki.
Veled kapcsolatban az a véleményem, hogy el kellene dönteni, hogy mit akarsz: OX v. MX. Mész mindenhol, de közepesen. Sztem nem megy a kettő együtt. És ha év elején vállalod, hogy harcolsz a kvótáért és májusban 2hetente kvalifikáló van, akkor közte ne járj maratonra, mert a következő heti kvalifikáróla nem pihened ki + lassulsz is. Persze értem, hogy kell a pénzdíj (gondolom). De akkor ezt előre át kell gondolni és nem kell elvállani a kvalifikálókat. Passzolom a kérdést, hogy mennyit költött rád a szövetség (ha költött rád egyáltalán), de ha igen, azt feleslegesen tette a fentiek miatt (persze egy ember eredménye mindenképp kiesett volna). Szóval ezeket végig kellene gondolni, mielőtt bárki vállal bármit. Mert aki vállal valamit, annak azt felelősséggel kell vállalnia. Ugyanez igaz a SZÖVETSÉGRE is!!!!!!!!!!!!! Remélem hallják.
Egyébként egyettértek. 2012-re kell koncentrálni. Csak tartok tőle, hogy ugyanez lesz.
Egyébként László, ha a szövetség véleményére vagy kiváncsi, itt biztos nem kapsz választ, mert olyan még nem volt, hogy bármire is itt válaszoltak volna. Viszont van közgyűlés, el kell oda menni és ott fel kell tenni a kérdéseket.
hp
2007. October 16. 19:05
Ja, és egyébként asszem mi esnénk pofára.
2007. October 16. 19:07
De egyébként részemről ezzel nincs semmi gond. Egyébként ami a pénzszerzést illeti, nem irigylem a szövetséget.
Meg nekem azzal sincs semmi gondom, h nincs pénz arra, hogy fizessenek egy EB-t. Csak akkor ne fikázzon már senki, ha emiatt nem megyünk.
2007. October 16. 21:43
Sziasztok!
Úgy érzem hozzá kell szóljak.
Péter! Én eddig is hozzászóltam, ami érintett, vagy véleményem volt. A véleményeddel teljesen egyetértek, hiszen mind a 4 válogatott év elején tisztában volt azzal, hogy 1 ember fog esetleg kijutni, a másik 3 nem, és hát valószínű, hogy az nem év végén fog kiderülni.Sajnos..
Anno a közgyűlésen az én javaslatom ellenére (miszerint ne év végén derüljön ki a kijutó)a szöv. úgy döntött az ottlévő 2! edzővel karöltve, hogy igenis, év végén váljon az világossá.
Mivel már hamar nyilvánvalóvá váltak az esélyek-esélytelenségek, megtörtént(tek) hogy válogatott nem folytatta a sorozatot, ami ugye a mostani Török versenyt is érintette.
Viszont ha jövőre lenne további 3versenyes válogatás a legjobbuk közt csak, lenne motíváció, és küzedelem.
A szöv. igen megkövetelte (és én is) a versenyeken való részvételt, és azokat fizette is, úgy mint a cyprusi edzőtábort! (Ezért nem tudta rendesen finanszírozni a maratont.)
Sajnos, nem lett aláíratva egy bizonyos megbeszélt Nyilatkozat, melyben mindenki vállalja a részét. Sajnos a magyar ember ilyen, hogy le kell írni mindent, hiába kaptam szóban igéretet, arra vonatkozóan is, hogy a maratont ennek érdekében vissza kell venni.
A magyar üzleti élet nem akar jelenleg pénzt ölni a sportba, (kiv.foci, kajak-kenu,..) nem tudom mennyit vettetek ebből észre.
A stratégiáról annyit, hogy a megjelölt 15 verseny elég kellett volna lenni a megfelelő helyezéshez, azonban mint ti is észrevettétek, igencsak közbeszóltak dolgok. Nem részletezem, nekem van erről meglátásom, amit az érintettek tudnak is.
Laci! Köszönöm az egyik kísérést a részedről.
Nekem úgy jött le az irományodból, hogy legyenek önzetlenek, fogjunk össze. Én is így gondolom, de van olyan, aki viszont ezt nem tette volna ingyen. Ezen én nagyon csodálkoztam, lehet hogy álmodozok mikor azt hiszem hogy van aki szívesen segítene ezeknek a fiúknak?
Azt írod hogy a sportolók büszkék a hazájukra máshol. Hidd el hogy a mieink is azok.
És tudod hogy pl. a Törökök miért mennek mindefelé versenyezni, mert nekik fizetnek azért, hogy induljanak el. De ez úgy gondolom politika lenne már..
Tájékozódtál gondolom mielőtt írtál.
És a Szöv. keményen küzd hogy haladjon ez a szekér.
De vitassuk a dolgot tovább.
Sőt, kiváncsi volnék a véleményekre a XCO versenyszabályokkal kapcsolatban. Hogy tökéletesíthető?
2007. October 17. 00:01
Sziasztok!
Én már kívülálló vagyok, ezért bátrabban írhatok ide is.
Szerintem nagy hibát követett el az a 4 versenyző, aki nem állapodott meg írásban ezzel a szövetséggel! 4 éve hasonló cipőben jártunk, s keserű volt a szőlő, s abból sem tanultak a versenyzők, az edzők, a szövetségi kapitány, s a szövetség sem, pedig nem nagyon cserélődtek az arcok.
Esetleg mindenki titkon bízott saját lobbijába?
Még a ciprusi edzőtábor sem igaz Anikó, mivel pont Marci nem ment ciprusra, s neki mondják azt, hogy amiatt nincs pénz, mert ciprusra ment a válogatott? Addig tökölt a szövetség Ciprussal, hogy egy normál versenyző szervezett magának egy saját edzőtábort, a saját pénzén ugye. Amúgy a 4 ember között az UCI pontoknak kellett volna dönteni, s szelektáljon az, s nem a hozzáállás, vagy az érdekek. A szekér nem tud így haladni. S a magyar kvalifikációs rendszer áprilistól-októberig tartva pedig kicsit hosszú ezen a szinten.
Persze, el kell döntenie a versenyzőknek is mit szeretnének, mi az álmuk. S nehéz megmondani mi a jobb: -megnyerni egy TOP maratont, vagy a Válogatott csapattársat kijuttatni az Olimpiára.
Amúgy a szövetség ezen versenyek költségeit állja, s mivel UCI versenyekről van szó, kint is lehet pénzt keresni, már ha elég jó helyen végez az ember.
Azt gondolom elég sok kompromisszum belefért volna a 2007-es évbe a szövetség és a versenyzők részéről is, hiszen ez az év a 4 éves Olimpiai ciklusnak csak a negyede, de ezen kvalifikációs negyed történése nem túl pozitív, hisz 4 emberből bárhogy nézzük 2 fő harcolt.
S ezt a 2 versenyzőt nemigen tudta segíteni a szövetség, vagy a másik 2 olimpiai kerettag.
Szóval jön a tél……..
Vinczeffy Zsolt
2007. October 17. 10:38
Sziasztok!
Először is, Zerge azt írod, hogy 4 éve hasonló cipőben jártunk. Én nem gondolom ezt így! Hiszen most a 4 embert utaztatta a Szöv., és amit én szerettem volna, hogy jövőre további kvalifikáció legyen, az se hasonló, hiszen nem “bárki” jelentkezhet, hanem csak és kizárólag a legeredményesebb pl. 3 válogatott tag folytatná a küzdelmet.
Ami a hosszú szezont illeti, gondolom láttad az UCI naptárat..idén kissé átrendeződött az eddigiekhez képest, és a lehető legeredményesebb versenyeket jelöltem meg, és a jelenlegi Török verseny is egyfajta “talon” volt, ha az addigi versenyek eredményei nem lettek elegendőek.
Akár el is olvashatod az általam készített tervezetet, melyben meg is fogalmazok több dolgot.
A ciprusi edzőtáborban mind a 4 versenyző volt, Marci is!!!
És lehet félreértetted, de nem kimondottan arra értettem hogy nem lett pénz másra, hogy volt Ciprus. Hanem összeségében, edzőtábor, versenyek..
Az UCI pontok amúgy végeredményben tükrözik is a helyzetet.
Idén pedig jóval keményebb, és népesebb mezőny állt mindenhol rajthoz, és ezáltal is a tavalyi erőnlétekkel kevesebb pontot szereztek sok esetben a fiúk.
Összességében pedig mai napig az a véleményem, hogy ez a 15 verseny meghozta volna a megfelelő pontszámot, ha pl. Melts végig megy az OB-n, és nem történnek a lesérülések.
Ezek miatt kell további lehetőséget keresni.
Remélem valamelyest átlátjátok a helyzetet.
Anikó
2007. October 17. 15:55
Szervusz Anikó!
Szerintem az év ill szezon eleji kiválasztásnál írni kell egy szerződést, amelyet alá, kell íratni a versenyzőkkel. Jogosultságokat, kötelezettségeket és az esetleges következményeket kell rögzíteni. És, ha valaki nem teljesíti azt, nagyon kemény retorziót kell alkalmazni. Ezért mondtam én az elején, hogy aki megállapodott a Szövetséggel és nem tartja be, ki kell zárni minden M.o. versenyről. Így nem takarózik azzal, hogy pénzt kell keresnie. Ezt tudta év elején is. Beleolvastam az amerikaiak szabályzatába. Az utolsó néhány oldal csak azt taglalja, hogy a kerettagnak hogyan kell viselkedni, milyen előrásokat KELL teljesítenie. Tudom ott más a helyzet, hisz meg sem fordul a fejükben, hogy a kvalifikációért harcoljanak, hanem azzal, hogy a 8-as keretből hogyan választják ki az olimpián induló 3-at. De a Szövetség is összerakhat egy komoly szerződést, és szerintem el kéne gondolkodni egy olimpiai alappal, amelybe minden verseny bevételéből folyna “részesedés” akár úgy is, hogy a nevezési díjat megnöveljük pár száz forinttal. Magam nevében mondhatom, ha ez az olimpikonok felkészítését segíti, nem fog fájni. De ehhez a Szövetségenk a sarlára kell állnia. És a jövő szezont már lehet ezzel kezdeni.
2007. October 17. 16:33
Sziasztok!
Az előzetes/év eleji megállapodáshoz: azrt ez nem azon múlik, hogy vlaak imagyar-e vagy nem ,hogy írásban rögzítsünk valamit. Ez NEM lehet kérdés!!! Szerintem aki (sajnos) nem lát bele teljesen, az azt gondolta (mint ahogy én is), hogy van ilyen ÍRÁSBELI megállapodás a szövetség és a keretagok között!!! Ez azért fontos, mert most pl.: sem Marcit, sem Melts Andris nem szólhatja meg senki azért, mert szóban ezt vagy azt ígérték!!! Sőt, az a legnagyobb probléma, hogy a szövetségen sem lehet SAJNOS semmit számon kérni. A keretagok versenynaptár tervezete NEM letölthető a honlapról, ami szerintem nagyon szomorú dolog… Ami a támogatókat illeti a kerékpársport egyre népszerűbb manapság, és ha a szövetség, vagy az illetékesek annyira fontosnak találták volna, hogy szponzorokat szerezzenek akár olimpiai felkészülésre/kvótaszerzésre, akár a jobb, még színvonalasabb versenyek támogatására, akkor ki lehetett volna nevezni egy személyt, aki csak ezzel foglalkozik (az ő fizetéséről most ne kedjünk vitát, sok megoldás lenne erre is…)!!! Például ha a szövetség kommunikációja a média felé jobb lett volna az elmúlt években, talán ma jobb lenne a helyzet… DE ezen még lehet változtatni, és a 2012-es Nyári Jáékokra remélejük legalább egy ember ott lehet…
2007. October 17. 16:43
Ami pedig a versenyzők anyagi helyzetére vonatkozik, tényleg nagyon bátor, és becsülendő az az ember, aki biztosítani tudja legalább a saját megélhetését anélkü, hogy dolgozna, és csak a versenyzésre tud koncentrálni, mert azért mindannyian tudjuk, hogy egy.egy verseny mennyibe kerül úgy összesen, már a hazaiak is, nem beszélve a külföldiekről… És az rendben van (ha így volt egyáltalán…) hogy a szövetség segíti a versenyzőt a verseny résztvételében, de a napi megélhetést nyilvánvaóan nem… Tehát itt jön pl.: Marci döntése is, hogy elutazni egy OX-re, vagy dobogóra állni egy MX-en hosszútávon, és ott akár több pénzt nyerni, mint egy C2-es OX versenyt megnyerve…
Azt is tudjuk, hogy a versenyzésben nem az kerül csak pénzbe, hogy benevezzek…rengeteg költség van ezen kívül, és ugye van egy eszköz is, ami fogyó… Tehát az is kell, egy (vagy több)kerékpár, amit vagy ha van olyan akkor egyéni szponzor, vagy az egyesület szponzora, vagy saját költségen biztosítja a versenyző.
Persze, most sokan mondják, hogy az ne akarjon kerékpározni akinek nincs pénze kerékpárra,de akkor én meg azt mondom, hogy ne akarjon olimpiára kijuttatni versenyzőt az a szövetség, aki nem tud a sportnak vagy az olimpiaia keretnek SZPONZOROKAT és (állami)támogatást szerezni…
2007. October 17. 16:50
Anikó! Egy ötlet, ami nem tőlem, hanem egy abszolút kívülállótól jött. Egy versenyen x résztvevő van. Vagy dolgozik valahol, vagy a szülei dolgoznak valahol. Mi lenne, ha a Szövetség összeállítana egy körlevelet és az említett cégeknek elküldené, hogy támogassák a Szövetséget, vagy alapítványt vagy valamit amit az olimpiai felkészülésre hoztak létre?
2007. October 17. 19:57
Sziasztok!
Látom sokakat érdekel a téma. Ez jó mert szeretnénk, ha előre jutna ez a sport.
Egy fontos megjegyzésem van még az előzőekhez!
Én még SZÓBAN SEM ígértem meg, hogy elindulok az összes kvalifikálón. Azt viszont közöltem az elnök úrral, hogy nem akarok a többiekkel kitolni, szóval ha van még kvalifikáló a Bükkmaraton időpontján kívül, akkor elindulnék azon és az egymás közt lévő versengésbe nem kell hogy beleszámítsanak az ott szerzett pontjaim.
Cypruson tényleg ott voltam az edzőtáborban, de ennek a költségét “vissza is nyerte” a szövi azzal, hogy bár én voltam a legeredményesebb felnött a maraton VB-ken az elmúlt 3 évben, mégis visszamondták a költségtérítésemet erre a versenyre.
Ui.: Peti nem a te megjegyzésedre reagáltam, hanem mert a Laci megemlített. Veled teljesen egyetértek.
2007. October 17. 20:09
Sziasztok!
Köszi az ötleteket, és sajnálom hogy ezek nem merültek eddig fel. Azt hiszem nagyon sokat segíthetett volna anyagilag. De ez már csak a köv. olimpiára hasznosítható.
remélem a Szöv. is olvassa e sorokat.
A nyilatkozathoz még hozzá fűzném, hogy a Szöv. részéről készűlt volna, és mivel nehéz úgy ígérni valamit, amiért kötelezettséget is kér, hogy nem látni az út végét, vagyis hogy meddig futja a befolyó támogatásokból…
De azt hiszem hogy aki megszegte e szóbeli ígéretet, az hitelét vesztette.
Nekem is néha mérlegelnem kellett a versenytervezet egyes állomásait, mivel keret volt rá. (Egyébként a válogatott tagokkal, ill. edzőikkel előzetesen át lett nézve, beszélve a tervezet. Tehát nem egy teljesen önkényes kitaláció volt részemről)
A Szöv-nek mindenhol alapvető feladata, és akarata is hogy hazáját ki tudja juttatni az olimpiára. Nem hinném hogy ez olyan dolog hogy “minek akarja, ha nem tud teljes mértékben segíteni őket”.
Anyagilag jobban támogatja a válogatottat mint egynéhány eredményesebb sportág, ahol a versenyzők csapata az aki áldoz rengeteget, ill. a sportolónak van kiemelt támogatója.
Én tájékozódtam más egyéni állóképességi sportágakban is, és van, ahol kb 3 VK-ra segítik ki a versenyzőket, a többi saját ügy.
Én azt hiszem ennél többet jelenleg képtelen adni a Szöv., de akár ti akik ide írtok, ti is tudnátok egy-egy lépést tenni afelé, hogy egy jó hátterű céget megnyerhessünk.
Hogy miért nem lett feltéve a kvalifikációs stratégia, hiba.
Bízok benne, hogy a következő olimpiai ciklusra a szerzett tapasztalatokat hasznosítják, és ezek nem fordulnak elő. Én az előző ciklus kvalifikációját és az az előtti évet egy igen nagy bakinak tartom, és az ottani hibákat küszöböltem ki.
Én bízok továbbra is a Szövetségben, és Parti Andrásban, Buruczki Szilárdban, hogy megnyerik ezt az évet.
2007. October 17. 20:19
Marci.
csak annyit, hogy mikor elvállaltad a válogatottságot, akkor ugye szó volt arról hogy ez mivel jár?
És abban szó volt a versenynaptárról is.
És te azt mondtad hogy vállalod, XCO válogatott leszel. És még a Nyilatkozatról is szó volt, MINDENKIVEL!
Csak mert én fennt nem irtam hamisat..
Mindemellett, a nyár folyamán, mikor a te helyzeted előállt, mint magánember, teljesen megértettelek, de mint Szöv.kap., nem.
Ez van. És mint azt hiszem Péter írta, dönts az egyik szakág mellett, és legyél ott te a legjobb. Mert 2 lovat nehéz megülni 1 seggel.
Szerintem ennyit erről. Túlbeszéltük ezt a nyilatkozatot. Meg kellett volna írni.
2007. October 17. 20:55
Igen Anikó!
Szó volt arról, hogy a szövettség mit térít meg a kerettagoknak (a külföldi kvalifikációs versenyek utazási költségeit és az 1 Cyprusi edzőtábort), sőt a kvalifikácós versenyek helyei és időpontjai is kész lettek tavaszra.
De ez nem jelenti azt hogy bárkinek is megígértem volna, hogy az összesen indulok. Sipicki Robi is belátta, hogy tényleg nem ígértem meg semmilyen formában, hogy az összesen ott leszek, mert beszéltem erről vele személyesen.
Azt hogy én hol indulok el, szeretném én eldönteni, de azért köszönöm a hasznos tanácsokat.
2007. October 18. 10:44
Nem bántottál meg, semmi baj!
…csak más nézőpontból látjuk a dolgokat. Te mint lelkes sportrajongó, én mint válogatott sportoló. Ezért nem fogok bárkire is haragudni.
2007. October 18. 10:52
Kösz Marci! Te egy igazi Úr vagy!
Tisztelt Érdekeltek!
Még egy momentum. Miért nincs a válogatottnak egyen-szerelése? Vagy ez ebben a sportágban nem divat? Talán, ha lenne, a szponzorokkal is lehetne jobban alkudni. Vagy?
2007. October 18. 11:28
Sziasztok!
Én pontosan erről beszélek… Ha a válogatottnak, legyen az bármilyen korcsoport (mert ugye a Juniorok, és a fiatalabbak is viszonylag sokat járnak versenyekre) mondjuk egységes meze lenne, az azon lévő reklámfelületet el lehetne “adni”, de számos reklámfelületet lehetne biztosítani, és itt a legjobb a multinacionális cégeket megkeresni, mivel külföldön ők az érdekeltebbek. Az a lényeg, hogy ha egy egyesület el tudja érni -persze nagyon-nagyon sok munkával-, hogy szponzorokat szerez, legyen a támogatás bármilyen mértékű, akkor egy országos szövetségnek ez miért nem sikerül??
De az egységes megjelenés azért tényleg sokkal jobban mutat, láttunk már külföldi válogatottakat itthon versenyezni, és látszott rajtuk, hogy igen, ők A válogatottak…
De a szponzorok csak akkor jönnek, ha megkeresik őket, és ha azt látják, hogy a szövetség mindent megtesz azért, hogy a válogatottját és főleg a sportágát minél többen megismerjék. ehhez először a médiát kellene megnyerni, mert amíg nincs nyilvánosság, nem is lesz szponzor…
De ezt egy szakembernek joban kell tudnia…
Attila
2007. October 18. 14:50
Most halottam, hogy a válogatottnak van meze. Akkor meg hogy merészelik(így ahogy mondom), hogy van képük a saját egyesületük mezében versenyezni és esetlegesen felállni a dobogóra. a Szövetség fizeti az utazást, a szállást, kaját. Feláll a dobogóra a saját mezében, felnyalja a lét, amit persze nem sajnálok tőle. Hogyan van ez? Kiviszlek, etetlek, itatlak, aztán amit keresel az csak a tied? Hogy is van ez, ha írás én nyerek, ha fej akkor felezünk?
Tisztelt válogatott urak erre ti válaszoljatok.
Mert, most tudtam meg én is, hogy van válogatott mez, és melegítőt is lehet kölcsönözni(ez mondjuk vicc).
2007. October 18. 15:27
Minden probléma gyökerét a szövetség működésében kell keresni. Például a mtb(és a kerékpár is) azon kevés szövetség közé tartozik, akiknek nem a Magyar Sport Házában van a székhelye, hanem lenn a semmiben csepelen, ahol nem lehet megtalálni (nekem elég nehezen sikerült, pedig nem tartom magam egy elveszett gyereknek) és heti 2x van nyitvatartás…nevetséges…
Itthon nincs profizmus a kerékpározásban, és ennek nagyon nagy részben a szövetség az oka!
Nézzétek meg pl VALTER TIBORT, hogy milyen csapatot sikerült épitenie. Elit junior 1-3 a versenyek 90%-ában, és a junior srácok - hadd ne mondjak neveket, mindenki ismeri őket - verik a felnőttek nagy részét is!
De mi lesz velük később, amikor már kevés az, amit TIBI tud nekik adni? A szövetség nem fog nekik segiteni…
Erről ennyit, no comment!
2007. October 18. 18:03
Sziasztok!
Én úgy látom a sok hozzáfűzött irományok alapján, hogy sok mindennel nem vagytok teljesen tisztában. Szponzoráció, nemzeti mez, stb.
(pl. a sportoló mezén rajta vannak azok, akik nekik a pénzt adják. Nem beszélve a mezünk szegényességéről, amit remélhetőleg lassan fel tudnak újitani. A nemzeti mezre nem is kerűlhet fel csak úgy név!)
Ezekkel mind találkoztam, és benne voltam, ill.vagyok.
Az tény, hogy egy nálunk elmaradottabbnak tartott ország is tud egy egységes, és mutatós profi kinézetet produkálni. Higgyétek el, nem csak titeket zavar ez, de pénz, pénz, pénz..
Vagy nem igaz mindez, és nektek sikerült valakinek is támogatót találni? Mert a Szöv. részéről nem 1-2százezerről van szó..
De azt hiszem ezeket nem nekem kellene részleteznem, ezért nem is megyek bele.
A fiatalokkal kapcsolatban: tapasztalatom az, hogy jóval nehezebb a felnőtteknek!
Anyagilag is, élettani szempontból is, és eredményességben is. Persze belőlük lehet a jövő bajnoka, ha kitartanak.
Amúgy pedig most legalább sok dolog tisztázásra, vagy megismerésre kerül. Mert ahogy látom, sok mindent rosszul tudnak az emberek, vagy nem tudják a teljes ügyet.
2007. October 18. 20:24
Hello!
Húú. Látom volt egy kis pörgés és a szövi is felpakolt valami infót. Még nem olvastam. Viszont az ittenieket már igen.
Na, akkor előszöris egy kicsit visszaveszek az arcomból.
Nem volt túl szerencsés az a beírásom, hogy Maraton EB-re most csak pénzért mehettünk volna, hiszen a VB-t fizette volna a szövetség, de nem éltem vele, nem mentem. Tehát ez a megjegyzés most nem volt korrekt részemről. Tehát ezt visszavonom. Sorry.
Továbbá (de ezt asszem már írtam), hogy egyetértek vele, hogy idén mindent az OX-re kell költeni, hogy legyen kvóta. Az az olimpiai sport és kis hazánkban egy sport csak akkor létezik, ha van olimpiai résztvevő. Tehát idén mindent erre és semmit maratonra, bár ez most már késő. (továbbá abban sem vagyok biztos, hogy jövőre, utána, stb… kell-e egyáltalán egy nem olimpiai sportra a szövetségnek költenie. Szerintem nem.)
Aztán. Szövetséget semmiképp sem akarom védeni, de azért folyamatosan javul a kommunikáció a sajtó, a média felé. Nyilván még nem szerepel annyit benne mint a foci vagy egy eredményes olimpiai sport, de ez azért nem csak a szövetségen múlik. Végre alkalmaznak egy sajtóst, aki minden MK előtt/után ír sajtó anyagot és elküldik mindenfelé. Ez 2-3 éve nem volt így. Tehát erről ne feledkezzünk meg, van fejlődés. Csak ne álljon meg. Sajna ma még csak inkább az online médiában jelenünk meg. De ha országos lapok online kiadásain megjelenik, akkor oda eljut, az meg hogy a nyomtatottba nem kerül, az nem a szövin múlik.
Továbbá azért tényleg nem könnyű manapság pénzt szerezni. És azért idén mintha többet tudtak volna költeni, mint 4 éve. Bár ezt tényleg nem tudom, csak következtetek abból, hogy mintha több versenyző/több verseny, mint 4 éve.
Anikó!
A kidolgozott rendszer szerintem jó. Nincs szükség arra, hogy jövőre azon menjen a mecss, hogy ki menjen. Aki a legtöbbet szerezte, az menjen. És azt a helyzetet, hogy aki már nem sanszos nem megy, azt szerződéssel lehet kivédeni. Szerintem.
A versenyek száma is elég kellett volna, hogy legyen. Sajnos bejött Parti Andris túledzettsége és valóban az OB-t mindenkinek ha törik ha szakad, be kellett volna fejeznie. (Ebben a mezőnyben, ha végigtolom a felétől, akkor vagyok 4. Na jó, 6. De mintha még az is több pont, mint egy C2-es győzelem). Ezeken sajnos elúszott néhány értékes pont. Mondjuk talán év közben lehetett volna messzebbre is menni (Görögország? Ott 4 éve sok jó verseny volt, jól si mentek rajta - na persze pénz.)
Aztán sajnos elfeledkeztem arról, hogy nem csak Trekes, hanem Magellanos, Specializedes, Cube-s, Merida-s, Corratec-es, stb… profi gondolkodású versenyzők is vannak. Az erre vonatkozó korábbi fejezetet ignoráljátok, sajna rossz már a memóriám.
Ja, és Anikó, mire gondolsz, hogy ötletek OX-re?? Mi a gond? Bár a februáriakra visszagondolva, belőlem lehet, hogy inkább senki nem kér.
Ja, ami meg a mezeket illeti. Valóban, ha válogatottként megy egy versenyre és az adófizetők pénzéből, akkor illene a válogatott mezt hordani (vagy a magyar bajnokit, akire vonatkozik, mert asszem az erősebb, mint a válogatott). Válogatott mezre valóban nem lehet akármit akármekkora felületben felrakni.
Ami meg a pénz. Ha valaki vállalja, hogy feláldozza az évét a kvótáért, attól nem venném el a pénzdíjait. Legyen ez neki prémium. Viszont ha rúgja a szerződést, akkor az így keresett pénzt is szépen csengesse be a kasszába, ne csak ami addig rá lett költve.
Na pá
hp
2007. October 18. 20:25
Bocs, egy kicsit hosszú lett. Na nem baj, így legalább kevesebben olvassák végig a baromságaimat. :-)
2007. October 18. 20:27
Ja, és még valami. Azért az tetszett, hogy mindenki mást állít, másképp tudja. Így keletkeznek a legendák. :-))) Pedig az, hogy valaki egy adott időpontban hol volt, elég objektív adat. :-)))
2007. October 19. 12:33
Kérem, nagyon kérem a szövetséget, hogy adjon Kovács Lacinak is egy használt, sárpettyes, megsárgult, kimoshatatlan, 20 éves designnal rendelkező, csúnya, lehúzhatatlan cipzáras, kicsi zsebű, mindemellé rossz szabású, vállban szűk válogatott mezt, és miután ment benne, döntse el ő, miért nem veszik fel szívesen a válogatottak a mezt versenyekre. Mert nem tölti be azt a funkciót, amit egy meznek kell, kényelmetlen, kiesik minden a zsebéből és mindent szolgál, csak nem az országimázs-építést és a versenyző jó eredményét. Ja, és persze, mivel nincsen elegendő számú és megfelelő méretű meze a szövetségnek, utána minden edzés után mosassa ki Lacival a mezt, és kérje meg, hogy adja vissza,hogy aztán külön szervezési munkát igényeljen a visszajuttatása a szövetségbe.
Laci! Egyszerűen nem értem azt a hihetetlen és mindent jobban tudó vehemenciát, amivel nekitámadsz mindennek és mindenkinek. Mire fel? Miért? Felnyalni a nagy pénzeket? Miről beszélsz?
És miért olyan okos mindenki? (Persze a szövetségi kapitány oké, végül is ez a dolga, nem?)
De rajta kívül miért ért itt mindenki annyira hozzá, a másiknak hogy kell versenyeznie (???), milyen versenyen kell elindulnia (???), hogy kell kvótát szerezni és hogy kell a versenyzőtársait szapulnia??
Komolyan nem értelek Titeket. És úgy érzem magam, mint 2003-2004-ben. Semmi nem változott.Csak most még meg sincs a kvóta, ettől még sírnivalóbb az egész.
További sportsikereket Nektek!
Üdv,
Viki
2007. October 19. 15:54
Tisztelt Szövetség, titkár, szakvezető és bárki aki érinthet a dolog!
Eddig három olyan megjegyzésem volt, amelyet nem tettek ki a honlapra. Igen remélem, hogy a cenzúra az elmúlt rendszerben megrekedt, és nem kívánják a fórumot saját propaganda céljaikra felhasználni.
2007. October 19. 20:51
Sziasztok!
Örülök, hogy ilyen aktívak a montisok a weben is! Először is egy dolgot kéne tisztázni, ami sokak fejében nem jól van (az írások alapján): Nem úgy működik a dolog, hogy vagyunk “mi” a versenyzők és vannak “ők”, a Szövetség!! Emberek, a Szövetség MI vagyunk, mindenki aki részt vesz a sportágban! Lehet szidni “őket” a Szövetséget, csak azt ne felejtsétk el, hogy “őket” “mi” válasszük meg a közgyűlésen (ahova a 60 csapatból kb. 10-12 szokott eljönni). Tehát akinek vannak jó ötletei, pénzes kapcsolatai, bátran felállhat és mondhatja, gyerekek itt vagyok, most egy két - évig nekiállok és szerzek rengeteg szponzort a montisoknak, hogy változzanak a dolgok. Én elég sok közgyűlésen voltam és nem láttam ilyen embert (sajnos).
Ami a válogatottat illeti, szerintem is nagyon nagy hiba és tényleg az elnökség részéről, hogy nem lett leírva semmi a válogatottak versenyeztetésével kapcsolatban. Igazándiból nem valószínű, hogy akkor másként állnánk a dolgok a kvótát illetően, de legalább láthatnák a versenyzők, hogy van valami következménye annak, ha valaki nem tartja be, azt amiben megállapodtak. Most azon kívűl, hogy mi itt irogatunk, nem igazán lesz semmi következménye annak, hogy a Melts cserben hagyta a válogatottat. És az a baj, hogy ez nem csak ennek a 3 embernek az ügye, hanem mint ahogy Házi írta a magyar sportéletben csak az a sport létezik, amelyiknek van olimpikonja. Tehát a legnagyobb szüksége erre az olimpiai kvótára a Valter Tibi juniorjainak, a Benkó Barbinak és a többi lelkes fiatalnak lenne!! Velük cs…ett ki a Melts Andris. És mivel nem volt semmi leírva ezek a fiatalok azt látják, hogy az ország egyik legjobb versenyzője azt csinál amit akar, senki nem tudja befolyásolni.
És ez a legnagyobb baj!!
2007. October 23. 11:03
Sziasztok!
igen Dínó, teljesen igazad van. Végülis a szövetség mi vagyunk. Nem arra kellene várnunk, hogy állambácsitól a szánkba repüljön a sült galamb. Lásd országút, ahol két csapat összehozta mindenféle költségvetési támogatás nélkül. Szóval nézzünk előre, mik a lehetőségek És ötleteljünk.
A gyűjtésben nem hiszek. Ez max az OX-eseket érdekli és ők (mi) nem vagyunk sokan. 2-300 ember. A tömeget (a maratonrésztvevők), akiknek ez csak szabadidős tevékenység, nem hiszem, hogy ez érdekli és nem hiszem, áldoznának erre. De meg lehet próbálni.
Pénzügyekben jártas egyénekkel (pl. szövetség vagy valamely klub könyvelője) körbe kellene járni a témát, hogy hogyan lehet a szövetséget alkalmassá tenni arra, hogy pl. 1% erre felajánlható legyen, vagy más módon lehetőséget teremteni arra, hogy az adomány az adóból vagy adóalapból (akár cégek akár magánszemélyek) leírható legyen (nem tudom, közhasznú szervezet? alapítvány? vagy ilyesmi). Így nagyobb sansz lehetne a magánszférából pénzt bevonni erre.
Ha ez megvan, akkor lehet az összeköttetések alapján cégeket felkeresni. Mindenkinek, akinek van és fontos ez neki. És hajlandó is tenni érte és nem csak szövegel meg ötletel, mint én.
A nevezési díjba beépíteni nem lenne szerencsés. A magyar fizetésekhez képest így is magas, ugyanakkor a (normális) versenyrendezési költségekhez meg alacsony. Nem férne be sehová.
Meg egyébként ennek a célnak a támogatása szerintem csakis önkéntes alapon mehet. Nem lenne túl jó üzenete, ha mintegy adószerűen próbálnák meg összeszedni a köv. olimpiai kvalifikációhoz szükséges pénzt.
Azt meg lehet próbálni, hogy tegyünk ki minden MK nevezési asztalra egy dobozt, és aki úgy gondolja, hogy bedob oda valamennyit a nevezési díj kifizetése után, az tehesse meg.
Nyilván az egész mögött működne egy bankszámla, lehetne oda is közvetlenül utalni. Aki ezt megteszi, annak a neve összeg nélkül felkerülhetne pl. a szöv. Honlapjára, mint támogató.
Na ennyit a gyűjtésről. Illetve nagyon fontos lenne, hogy ha ezekből bármi megvalósul, akkor nagyon fontos lenne a kommunikációja ennek, amit kerékpáros sajtónak (írott és elektronikus) szerintem valahogy díjmentesen kellene vállalnia, illetve a versenyeken kellene még ezt valahogy propagálni.
Sajnos én ebben az egészben szkeptikus vagyok, de ha valakinek van energiája ezeket megvalósítani, egy próbát megér, talán olyan nagy költségekkel nem jár ezeket elindítani.
És most mutogatok megint másokra, hogy ha valakinek. És miért nem én? Igazatok van. Mert sajna nincs rá időm, illetve nincsenek pénzes kapcsolataim, meg egyébként sem erősségem kérni bármit bárkitől is. De lenne egy ötletem. Pl. a jelenlegi válogatottak, azok, akik elvileg nem tanulnak és nem dolgoznak, és úgy érzik, hogy 2012ben ők még harcolni fognak ezért. Nekik igazán fontos lehet ez és talán edzéseik mellett, jövőre egy lazább évben lehetne erre idejük és energiájuk megszervezni.
Amit én tenni fogok, az a következő: ha a fentiek megtörténnek, 2012-ig évente 40.000 Ft-al támogatni fogom az olimpiai részvételt. Ha nem történik meg, akkor a saját számlámon lesz és megkapja a szövetség 2011-ben. Persze ezzel nem lehet a világot megváltani, de sajnos a lehetőségeim ennél többet nem engednek meg. De talán 4 ember egy közelebbi versenyre el tud menni belőle. Amit itt leírtam, számon lehet kérni majd rajtam és azt megígérem, hogy ezzel nem fogom magam feljogosítva érezni arra, hogy a felhasználásáról illetve a tagok hozzáállásáról bármiféle kritikát gyakoroljak. Tényleg. De bízom benne, hogy a szövetség (azaz mi) az idén elkövetett hibákból tanul, mint ahogy tanult a 4 évvel ezelőtt elkövetettekből is. De ha nem így lesz, akkor sem fogok megszólalni. Nem úgy, mint idén.
Megemlítettem a versenyeket a nevezési díj kapcsán. Nem említette senki, de szerintem a sportág köszönettel tartozik a rendezőknek azért, hogy idén ennyi C1-C2-es versenyt rendeztek, ami a kötelezően kiosztandó pénzdíjak és egyéb plusz költségek miatt (pl uci bíró) és az alacsony OX indulói létszám mellett pénzügyileg megszervezni nem lehet könnyű. Ők mind-mind támogatták az olimpiai részvételt idén. Szóval köszönet nekik, hogy mindezt az olimpiai részvétel miatt bevállalták. Remélem lelkesedésük meglesz még 4 év múlva is.
üdv
2007. October 23. 11:09
Ja, és még fontos. Tényleg ötleteljünk, hogy miből lehetne pénzt csinálni (és akinek van ideje és energiája) járuljon hozzá a megvalósításhoz is. És most kell elkezdeni, mert 4 év alatt könnyebb, mint egy év alatt.
hp
2007. October 27. 10:45
Sziasztok,
Sajnos nem olvastam végig az összes hozzászólást, így lehet ismétlek másokat, avagy tudatlannak látszom. De hát nem tökéletes az ember.
Szövetség. Nem mi vagyunk a szövetség. Ezt abból vettem észre, hogy sok közgyűlésen voltam és sok kérdésem, javaslatom volt, amikre vagy nem kaptam választ vagy nem valósult meg. Az ember olyan, hogyha nincs motiváció és visszajelzés, akkor nem igazán csinálja. Szóval kellene valami visszajelzésféle meg kommunikáció. Kommunikáció zéró.
De. A kommunikáció sokat javult a média felé, de teszem fel e kérdést, az egyesületek mit tesznek azért, hogy a szövetséget támogassák a támogató keresésben. Pl.: hány egyesületnek van összeállított listája a média megjelenéseiről? Sok kicsi sokra megy - a támogatók azt nézik, hogy 1 Ft befektetéssal mekkora lesz a hasznuk (hányan látjak a cég nevét és ez mekkor forgalmat generálhat). Ne legyünk naívak. Sztem ebben az egyesületek segíthetok a szövetséget. Csapatszinten azt tapasztalom, hogy egyre nehezebb támogatót találni, persze az évak alatt geyre kisebb vehemenciával vetjük bele magunkat, mert más sokat csalódtunk…. Pedig nem egy kis csapat vagyunk…
Olimpiai kvalifikáció. Nem csak a szövetségnek, de a kluboknak és a vesrenyszervezőknek is részt kellene venni ebben. Akár úgy, ahogy javasolták és a Péter is tette. Pénzt ajáljanak fel. Mert kis pénz kis foci…
Valaki felhozta a csömöri srácokat, de írhatnánk Benkó barbit is…. Nem ilyen egyszerű a dolog, hogy nem lesz elég, amit Valter Tibi ad. Le a kalappal. Persze. De ez baromira összetett dolog. Sajna mint, minde mögött a pénz áll. Én azt gondolom, mihelyt egy versenyzőolyan válaszút elé kell, hogy álljon, hogy megéhetés/karrier/továbbtanulás versus sport. Én az előbbit választanám. Sztem olimpiai szinten nem megy akettő együtt, hacsak olyan támogatóid nincsennek, akik jól megfizetnek. Sajna a boltba nem viheted le az aranyérmeket meg az UCI pontokat….
SZJA 1% - azt hiszem valami jogi oknál fogva maga az MMTBSZSZ nem lehet közhasznú, ezért nem kaphat 1%-ot, de ennek lehet utána lehet nézni. Ez sem egyszerű téma. Saját bőrön tapsztalt.
Nagy okosság, de kis pénz, kis “foci”. Pl.: amíg egy magazin lehoz egy LX-es bringát és azt írja, hogy versenygép, addig ne várjunk sokat… Miért? Ha nem hozzuk meg a kedvet, lehetőséget sem teremtünk arra, hogy fejlődjön a bringa ipar, kiskereskedelem, ne várjuk el, hogy pénzt tudjanak vagy akarjanak visszaforgatni a sportba. Hány olyan tőkeerős bringa gyártó, forgalmazó van aki egy épkézláb csapatot meg tud finanszírozni. Egy sincs sztem. Ne gyertek a Meridával, Cubbal, Trekkel (le a kalappal előttük, mindem tiszteletem az övék, de itt másról van szó). Én arra gondolok, aki akár 5-10-15 millió forintot is bele tud tenni egy csapatba, s ekkor még csak 2-3 versenyzőt tud olyan szinter hozni, hogy nemzetközi szinten versenyezzen. Aki megtehetné sztem, az meg ugye nem a bringásokat támogatja. Ilyen az ismeretségi tőke. A haverokat segítjük…..
…..
FD
2007. October 27. 11:04
Sziasztok,
Csak egy ötlet. Minden klub az MMTBSZSZ felé az éves tagdíj mellé fizessen mondjuk évi 20000Ft Olimpia alapot. 50 fizető klubbal ez év 1 millió. 2011-es évvel 4 millió forint. ….
Üdv,
FD
2007. October 29. 11:00
Sziasztok!
Ferinek igaza van, a médiamegjelenés a fontos, mert a cégek csak azt nézik, hogy ki látja a hírdetéseiket. Nade könyörgöm, médiának ne a két kerékpáros magazint( velo.hu, bikemag) tekintsük, amelynek nincs összesen félmillió olvasólja (és most direkt sokat irtam…), hiszen szinte csak az olvassa akinek valami köze van a kerékpározáshoz. Igy elég nehéz külsős cégeket behozni, nem???
2007. October 29. 11:02
Ez az egyesületi tagdíjas alap jó ötlet szerintem, bár ha jól tudom van több olyan egyesület aki az éves szövetségi tagdíjat is nehezen rendezi, és nem feltétlenül azért mert nincs rá pénz…
2007. October 29. 13:43
Szia Attila,
Na igen. Egyesületek. Szerintem fontosak, abból as zembpontból, hogy minél több bringás regisztrálva legyen. Ezért jó lenne, ha a leendő tagok, nem csak azt néznék, hogy x FT tagdíj fejében mit is kap vissza és az több-e, mint amit “befektetett”….
Ha van olyan csapat, hol nehéz az adminisztráció, valahogy érje el, hogy jól működö, még lelkes klubokhoz kapcsolódik, csapódik…. Van még jópár ilyen…
Sztem az is lehetne egy opció, hogy a csapatok mellett a bringaboltok, forgalmazók, gyárók is adnának az olimpiai keretre.
Miért lehet ez jó. Sztem. Gyűlik egy alap. Nem csak azzal lehet pontot szerezni, hogy kiutaztatunk 2-3-4 vetrsenyzőt, de lehet itthon is pontszerző versenyeket szervezni. Okosan. Két opció. Olyan eseményre szervezve, hogy ne jöjjenek el a “nagyok” vagy olyat szervezve, hogy sokan jöjjenek. Előbbiben nagy eséllyel szerzünk pontot, a másikban pedig inkább a hírérték, és esetlegesen a turisztikai érték lehet hasznos. Én sok olyan külföldi versenyen voltam, ami után mint turista is visszamentem. Ergo jót tehetnek egyes térségeknek ezek az események. Ausztriában sok-sok verseny helyileg illetékes vagy regionális turisztikai szervezetek projektjei. Sajna itthon szerintem ez a sportos-turisztikai meglátás még nem nagyon van meg….
Szóval, sztem a versenyekkel, hírekkel tovább lehet növelni a megjelenést és híreket lehet generálni. Persze az is pénzbe kerül. Olyan médiatámogatót kellene megszerezni, ami országos szinten elfogaott és sok kereskedelnmi médiát (TV, rádió, …) lát el hírekkel… (MTI…)…
Nos igen. Sajna a szaksajtónkból nem fogunk megélni (bocsi)…
Üdv,
FD
2007. October 30. 10:39
Helló!
Ez a turisztikai dolog jó ötlet, ezzel a rendező egyesületeknek vagy pedig szintén a szivetségnek kellene foglalkozni, hogy mondjuk a Tourinform iroda hálózattal (nem tudom igy hívják-a még…) együttműködve lehet, hogy nagyobb népszerűsége lenne már csak a látogatók körében is… (Annak idején ezzel próbálkozztunk Cegléden…) De itt akkor az egész hálózat vezetőségét kellene megkeresni, hogy az egész térségben ahol az adott verseny van, próbálják népszerűsíteni, és viszonzásul a rendező ajánl mondjuk programokat, vagy egy ki helyet a versenyen, ahol kint lehet egy standon kitenni a zórólapjait, vagy hosonló. Szerintem néhán versenyrendező már élt ilyen lehetőséggel itthon, de valószínűleg hatékonyabb lenne, ha az egész hálózattal működne együtt a Szövetség és a versenyrendezők. Ehez szükség lene minél előbb megalkotni a versenynaptárat, és ugy odaállni, mondjuk néhány versenyrendezővel együtt.
Az idegenforgalmat és a turizmust mindenképpen össze kell kapcsolni, mert ahogy Feri mondta, ez külföldön működik, és nem is rosszul, meg valahogy csak a természethez és az utazáshoz, szabadidőhöz kapcsolódik ez a sport, még, ha a verseny az verseny is…:)
2007. October 30. 10:56
A média dologgal kapcsolatban pontosan azt szerettem volna sugallni, hogy egy olyan nagyobb hírszolgáltatót kellene megnyerni, illetve meggyőzni arról, hogy neki érdekke híreket közölni a mountain bike-ról… Az MTI a legjobb példa…:) De abban az egyesületben ahol én vagyok van nálam sokkal okosabb, hozzáértőbb szakember ilyen témában…:)
Az alapról meg szerintem jó ötlet, gondolom több egyesület is beszállna, én nem beszélhetek a csapat nevében de szerintem egy éves 20000 Ft-os díjjat be tudnának fizetni az egyesületek (ez 20 főnél fejenként egy 1000-es, ami éves szinten tényleg nevetséges…)
Az lehet nem annyira jó ötlet olyan versenyket szervezni ahol csak a magyarok kapják meg a pontokat, bár nemtudom a környező országokban vannak-e ilyen versenyek. Ez már szakmai kérdés, főleg a szövetség vezetésére, a válogatottakra(edzőikre) és a szövetségi kapitány(ok)ra vonatkozik, hogy melyik a jobb, ha van verseny a ‘nagyokkal’(mert akkor lehetséges a fejlődés is, hiszen mindig tanul az ember), vagy ha nincs verseny, és maradnak itthon a pontok. Meg ugye ahogy hallottam a külföldi pályákon van mit tanulni…
Úgy látom gyűlnek az ötletek, reméljük néhány dologban előrelépés történik… :) Hiszen az mindenkinek jó lenne!
2007. October 30. 11:12
Amit egy egyesület meg elvár(hat) a szövetségtől a tagdíj fejében az nem anyagi, ha nem olyan dolgok, mint pl.:
- megfelelő számú és minőségű verseny,
- az, hogy ‘rákényszerítsék’ a rendezőket a szabályok betartására/betartatására és a versenyzőkkel való megfelelő bánásmódra (wc, tisztálkodási lwehetőség, esetleg frissítők, megfelelő díjazás, stb. stb, lehetne sorolni),
- és ide atratozik az is, hogy ‘hírverést’ csináljon verseny után-persze a rendezőkkel együttműködve, hogy igen is itt vagyunk csináljuk, és hogy ez milyen jó érzés, gyertek minnél többen MTB-zni…:)
Az üzleti részét nem lehet, és a mai világban nem is szabad megkerülni, hiszen nem gondolom, hogy ne lenne érdeke a bringaboltok, forgalmazók, gyárók -nak, hogy többen kerékpározzanak. De sajnos mindenhol valamiféle reklámszakember kellene, hogy meg tudják valósítani a cégek a népszerűsítésben való részvételüket.
Szerencsére azért egyre népszerűbb szabadidős tevékenységként a kerékpározás (sajnos a versenysportról nem tudnak eleget az emberek), de biztosan jó lenne vallami ‘államközeli’ kapcsolat, ami által jobban lehetne népszerűsíteni az egész sportágat.
2007. October 30. 11:16
MEg persze sok más feladata is van, de gondolom ezt mindenki tudja, és most nem szidni akarom a szöv-et, csak leítram néhányat, hogy szerintem mit vár(hat) el egy tagegyesület a feleltte álló szakági szövetségtől. És nem írtam azt sem ,hogy ezeket nem valósítja meg!!! …(mielőtt még bárki nekem esne…:) )
Igenis sokminden változott az elmúlt pár évben, de ugye mindig van hova fejlődni…
2007. October 30. 16:21
Szerintem mindenki megéredmli a köszönetet, aki tesz ezért a sportért! Köszönet a sportolóknak, köszönet a csapatvezetőknek és a szövetségnek is! Sokan elfelejtik ugyanis a nagy indulatok közepette, hogy ez a munka legtöbbünknek nem hoz anyagi javakat, tehát civil szféráról beszélhetünk (nagyrészt).
Meglátásom szerint rossz úton halad a diskurzus: ahelyett hogy egymására mutogatnának a sportág résztvevői, helyette konstruktív kritikával kellene élniük.
Talán sokkal célszerűbb lenne kerekasztal beszélgetéseket folytatni, mintsem egymásra köpködni.
Végig olvastam a bejegyzéseket: hát néha szégyeltem, hogy montis vagyok…
Dobos Ferivel 100% ig egyet tudok érteni, ami a médiát illeti! Egy apró észrevétel a részemről: nemis oylan rég volt szerencsém beszélgetni az MTI sportszerkesztőségének azon tagjával, aki a kerékpározásért, MTB ért felel.
A rendkívül kedves szerkesztőt, mikor kérdőre vontam, hogy mért nem lehet többet hallani a sporttágról, csak felnevetett és azt mondta:(idézet nevek nélkül)
“Tudod hányszor próbáltam már felvenni a kapcsolatot X-el és Y-nal. Akik megígérték hogy hívnak ha van valami, vagy küldik az anyagot! A cselgáncsban működik, Ők még külföldről is felhívnak, de ti biciklisek még a hazairól se adtok hírt.”
elgondolkodtató…
2007. October 30. 18:28
Kedves Dávid!
Engedd meg,hogy reagáljak az írásodra. Kérlek, ne várd az irodalmi stílust a sportolóktól. Én kifejezetten örülök, hogy elkezdtem ezt a diszkurzust, és annak is, hogy olyan stílusban, amely indulatot váltott ki. Azt gondolom, hogy így legalább mindenki őszintén igyekezett közzé tenni gondolatait.
És az utolsó bekezdésben leírt eset nekem egyet mond igen is a fejétől büdösödik a hal. És, ha a szövetség belőlem is áll, amivel szegről-végről egyetértek, ég az arcom.
A pénzgyűjtéssel maximálisan egyetértek, de pislákol bennem a gyanú, hogy jelen esetben nem csak azon múlik.
üdvözlettel
Kovács László
2007. November 04. 22:56
Szia Dávid,
Van az MMTBSZSZ-nak sajtófelelőse. Kérem keress meg, megadom, de nem titok. Olvass el egy beszámolót tőle a Letöltések - Sajtóanyagok rovatban. Hozd őssze Őt a MTI kapcsolatoddal.
Hajrá….
Üdv, FD
Ui.: Azért ide másolom:
Vasvári Ferenc, sajtófőnök (06) 30-9-516-602
Magyar Mountain Bike Szakági Szövetség
Sajnos Ő is csak arrol tud beszámolni, amiről hírt kap.
2007. November 06. 19:49
Sportos Üdvözlet Nektek Kedves Barátaim!
ugyan sok mondanivalóm,hozzáfűznivalóm észrevételem,okoskodásom lenne, de nem fogok kitérni mindenre.nincs kedvem. Sose írok ilyen fórumon,most is csak egyszer fogom megtenni,tehát teljesen mindegy mit fogtok utána rólam írni, nem reagálok többet.
FőiskolásBajnokság - főiskolára járok,nap mint nap(jogom van/volt elindulni),bizonyos felmentéseket-ösztöndíjat az egyetemi és főiskolás bajnokságokon elért eredmény után lehet kérni. Megegyeztem az iskolámmal h képviselem őket.(nem emiatt nem utaztam Törökországba, ha más időpontban lett volna sem utazok)
egyébként vicces de ha megkapom a hatalmas havi 8ezer forintos sportöszöndíjat akkor 12 hónap alatt kb pont annyit fogok kapni az iskolától mint amennyit idén leszámlázhattam a Szövetségnek a 15 Válogatóverseny “költségeként”…;)..nevetséges…mivel kiadásaim más dimenzióban voltak
Én sem csak ennek a sportnak élek, nem ezt fogom csinálni pár év múlva, felmértem a helyzetet magamnak és nekem hosszútávon több előnyt jelent és több hasznot tudok húzni egy fősikolás bajnkoi címből mint h megint valakit kijuttatunk olimpiára ugyanúgy mint 4éve (tökimdegy ki megy,akár én akár más)
Semmifajta írásos dokumentumot nem írtam alá a Szövetséggel semmiről, ezért semmit nem is szegek meg ha nem indulok el egy versenyen.
A törökországi verseny időpontjáig a szezonomat teljes mértékben a Szövetség által előírt versenyeknek rendeltem alá!
Anyagiak…:-)…ebbe a témába ne menjünk bele..nemhiszem h van itt a fórumon bárki…vagy az országban bárki aki több saját/családi pénzt ölt bele h képviselje országunkat (méltó!) módon VB EB és Világkupákon és nemzetközi viadalokon…
ha van ilyen mégis,minden elismerésem az Övé!
idei szezonban is rengeteg saját pénz ment el “az olimpiai kvóta” megszerzésére…mutassatok nekem egy valakit aki úgy, hogy miután fixen kiderült nincs esélye menni, még elindul(elindultam!) vagy 4-5 veresenyen beleölve rengeteg saját pénzt is!…és a szezonvégén is lelkesen fizet,pénzbő időből energiából nem spórolva h másnak (aki érte soha nem tett még semmit) teljesítse gyerekkori álmát vagy akármit…
- elvileg 2000óta képviselem országunkat Világviadalokon, nincs egy nemzeti melegítőm,nincs egy nemezeti mezem..nincs semmim amit kaptam volna és ne kellett volna visszaadni verseny után(ha egyáltalán kaptam)(Viki drága már írt egyébként a mezek állagáról..leírása tökéletes volt nincs hozzáfűznivalóm)
amit a szövetség/ország tud biztosítani a válogatottnak lehet nagy dolog és sok ember érdeme és munkája…de nálunk rosszabbul organizált,felszerelt,megjelenésű ország nincs!
azt hiszem nem egy versenyzőtársam lelkéből beszélek ha azt merem állítani: egy VB-n elég lehangoló és demoralizáló látni más nemzeteket…cigányul néz ki a válogatottunk egy svájci olasznémet csapat melett.ez szomorú deígy van..nekem sem okoz örömöt leírni, és mégkevesebb örömöt okozott olyanokkal versenyezni akik más minőségű hátteret kaptak az országuktól…
Törökország és Chile versenyek:
…én vagyok a bunkó mert nem voltam hajlandó indulni ellentétben a többi vesrenyzőtársammal..?.ugyan egyoldalú nézőpont.delehet így is nézni…
..Én elindultam tavasszal Cipruson az öszes pontgyűjtőversenyen és nemcsak a pálya széléről néztem a versenyt…ott is ugyanolyan pontokat lehetett szerezni mint most összel Törökben vagy Chile-ben!!!!nincs kölünbség olimpia tekintetében!
mi a bunkóbb kiutaztatni magam és nemindulni..vagy előre megmondani nem leszek formában, nem tudok/akarok menni és nem költöm feleslegesen a szövetség pénzét csakhogy megnézzek egy országot???
fogy az időm…:) és az idegem is h belefollyak jobban ebbe..akit érdekel és úgy gondolja feltétlen meg kell ossza velem szakértői véleményét az inkább hívjon fel a 06-30-560-46-32 es számon
szívesen elmesélem neki a helyzetet a “folyó túlsó partjáról” nézve is
Végül Neked Kedves Kovács László!
mégis ki vagy Te h így ítélkezz mindenfajat belelátás nélkül..lehet idősebb vagy, okosabb,sexibb,vicesebb mint én,sokoldalúbb,családapa,kiváló horgász,szerető férj,jó kollega,sokat megélt világlátó,kiváló üzletember és az életben hozzám képest többet raktál le az asztalra…de ez itt hegyikerékpárról szól és az is amibe belekötöttél…és abban biztos h kevesebb belelátásod,tapasztalatod és mindened van mint nekem akár a kisujjamban,abban a témában melyben ítélkezel rólam, Te egy senki vagy, ha lennél valaki ismernélek,hidd el..úgyhogy nem állok le vitatkozni..akármennyire is szeretnéd
Minden szépet és jót
melts andris
2007. November 07. 13:59
Üdvözlök mindenkit a hajcihő kellős közepén.
Remélem vannak olyanok is, akik nem írnak bele hanem csak olvassák a fórumot. Ők is talán velünk együtt érzik azt a forrongás mögött, hogy ez csak a felszín. A jéghegy, az azt kitevő teljes térfogat mintegy 10 %át kitevő, csúcsa. Szerintem iszonyú nagy az elégedetlenség. Mind emberi, mind pedig szakmai téren. Amikor pedig személyeskedésig fokozódik a dolog, ott én kifejezetten örülök. Látszik ugyanis, hogy a szívükön viselik a sportág jövőjét. A düh az nem jó tanácsadó, de bizonyos szemszögből jó. Lemálik az álca, a képmutatás. Előjön az ember igazi arca. Hát, bizony elgondolkodtató.
Végül annyit, hogy a töltöttkáposztát nem tudom elkészíteni (fáj is a dolog), de azt csak érzem, hogy sótlan, ízetlen, vízizű. És ami sz@r az sajnos sz@r. És ami gerinctelenségnek látszik az az esetek jó nagy százalékában az is.
üdv a SENKI
2007. November 07. 23:25
Sziasztok!
Nem várt fordulat, hogy a Melts Andris is megírta véleményét, ennek igazán örülök! Mivel ő már nem fogja tovább olvasni a bejegyzéseket, a többiek figyelmét egy dologra hívnám fel: Andris bejegyzésében is elég központi szerepe van a pénznek. Először azt olvashatjuk, hogy ő idén is milyen sok pénzt költött a kvalifikáló versenyekre még azután is, hogy nem volt esélye. Majd írása vége felé - részben - azért nem utazott Töröko.-ba meg Chile-be, hogy ne költse feleslegesen a Szövetség pénzét. Nem éreztek itt ellentmondást? Az igazság az, hogy a kvalifikáló versenyek költségeit az utolsó fillérig a Szövetség fizette… Egyetértek Lacival a düh előhozza az ember igazi jellemét.
És még egy dolog: Szerintem elég nehéz élete lesz Andrisnak a bringán kívüli világban is, ha a környezetében lévő emberek csak azokat a dolgokat tartják be, amit szerződésben két tanú hitelesítésével leírtak! Nem irigylem…
2007. November 07. 23:33
Mindenkit szeretettel üdvözlök „szakértői” körünkben,
Mint lelkes amatőr kerékpáros azt gondolom, hogy én is szívesen kifejtem a véleményem az itt zajló vitáról… vagy ha elegánsabbnak tartjátok „ötletesdiről”.
Mivel a vitát indító gondolat a bizonyos Alanya International MTB Cup-ból kerekedett ezért itt is kezdhetnénk. Nézzük a számokat: az UCI október 18.-án hozta nyilvánosságra a legfrissebb ranglistáját, miszerint 25. Magyarország, akit 66 ponttal előz meg a Kínai Népi Demokratikus Köztársaság, jegyezzünk meg ezt a számot, mert fontos lesz, szóval 66. A vita jelenleg egy C1-es versenyről folyik amin győztes 60ponttal gazdagodik, eddig 66>60. Szóval ha az említett „áruló” akár meg is nyeri a versenyt sincs Magyarország egy hellyel előrébb.
Meg lett említve, hogy a Bajnokságon ha még valaki végigtolja akkor is nyakába szakad a pontáldás… 1. ez kimondottan sértő lehet a többi versenyzőre, de ezt nem az én tisztem eldönteni. 2. Hogy akár reális esély legyen a hátrány ledolgozására 4.-5. helyre kell besétálni hiszen akkor kap az ember 60 avagy 50 pontot. Most bármennyire is szépítjük a helyzetet ez elég komoly feladat lett volna szétesett hajtóművel… de hát sajnos technikai sportról beszélünk ezért ezek a pontok elvesztek és elég parttalan vitát nyitni, hogy mi lett volna „ha”…
De tegyük fel hősünk nagyon jó gyaloglásban és megkaparint 50 pontot az OB-n akkor is 16 pontnál többet kellett volna hozni Alanyaban ami ha jól tudom a regnáló magyar bajnoknak is nehezére esett.
Be kell, hogy valljam egy kérdés viszont felvetődött bennem, hogy lehet hogy mindennek egy ember az oka? Értem, hogy ő játssza most a western-filmekből a feketekalapos gazembert… de azt senki nem dobta még fel, hogy vajon a többi kerettag mennyi Világkupán indult. (Ahogy Péter is említette a Szövetségnek kell, hogy legyen annyi belátása hogy tudja mire költi a pénzét… MX-VB-re vagy OX-re) A számok azt mutatják, hogy ez a „gazember” úgy „cs…ett ki“ mindenkivel (főleg a fiatalokkal), hogy egyedül több Világkupán indult mint a másik két kerettársa együtt… nos akkor most én látom rosszúl a helyzetet vagy valami nagyon fura kép alakul ki?
Andrásról mindenki tudja, hogy barátom és ezért lehet elfogultsággal vádolni, csakhát a számok makacs dolgok… Komolytalannak nevezhető az a vád, hogy valaki aki megszerzi az ORSZÁGANK!!! első dobogós helyezését (2002-Madrid), a MAGYAR mounatinbikesportnak, nem küzdene ha arról lenne szó… Andris amióta ismerem arra törekszik, hogy a legtöbbet hozza ki magából, valakinek nem tetszik a hozzáállása valakinek meg igen… nem mindenki szereti a „töltötkáposztát“. Azt viszont nem lehet megkérdőjelezni, hogy neki van idehaza a legnagyobb külföldi versenytapasztalata, és éppen ezért lehet, hogy néha jobban kéne hallgatni a vélményére… „Mindenki magára gondol“ ez többek száját is elhagyta, nem fura, hogy éppen ez a „galád senkiházi“ a családja pénzén olyan buta volt még, hogy nem látta át, hogy ha UCI versenyeken akár pontokat szerez akkor azzal még a Köözösség (a MI) érdekünket szolgálja? …ilyen egy kis csacsit… vagy lehet, hogy komolyan el akart érni valamit ebben a sportban? Ha már valaki tényleg akar elérni miért lesz kigáncsolva és megköpdösve? Ha már olyan elvakultan szereti ezt a sportot, hogy kiutazott volna saját költségén a Világbajnokságra Rotoruaba, akkor miért a Szövetség tiltja ezt meg? Nem éppen reklám emberekre van szükség akik megmutatják, hogy van élet még itthon ebben a sportban?
2007. November 07. 23:33
Nem hiszem, hogy ezzel a fejvesztettséggel (ahogy Viki is már említette borzalmasan hasonlít a 2004-es Olimpia előtti állapotokra) ahogy most vadászunk minden pontért lehetne komoly eredményt elérni. Miért is? Igen idén már a nagyobb nevű versenyzők is járták a „kisebb“ versenyeket pontvadászat céljából, de nem csoda, hogy ezen kivételes esetektől eltekintve mindenki aki le szeretne rakni valamit még az asztalra ebben a sportágban nem némi lári-fári szerb (vagy tudom is én milyen) versenyen gyüjtögeti a versenykilómétereket, hanem igenis odaáll egy Bundeliga, Swiss-Cup urambocsá Világkupa rajtvonalához… lehetőség lenne elég. Olyan az érzésem mintha valaki műugrásban a 3méteresről egy verseny erejéig átnyergel toronyugrónak… vagy hogy kézzelfoghatóbb legyen: járjuk ki az iskolánkat és ne hőbörögjünk azonnal ha most kimarad egy Olimpia…Atlanta is kimaradt tudtommal, mitöbb Sydney is…
Roszz és túlzó lenne magunkat Svájccal összehasonlítani, de egy sváji weblapon az állt mint szövetségi közlemény, hogy nem töltik ki a kvótájukat a 2006-os Világbajnokságon (Rotorua), mert „kit érdekel egy 18. hely…“ Nagyon szép dolog azt mondani, hogy van a sportágnak immáron egy Olimpikonja, de ettől: Elindult egy tömeges versenyzői hullám? Tejben, vajban fürdünk a sok szponzorpénztől…? Elképzeltem egy tárgyalást ahogy tegyük fel megütjük (MI, a Szövetség) főnyereményt és kilátásba kerül egy 8számjagyű támogatási összeg, valahogy számomra elképzelhetettlen, hogy ne vetődne fel az a kérdés, hogy: „… és hogyan sikerült az Olimpia? Hányadikok lettünk?“. Lehet, hogy egy utolsó pesszimista vagyok, de olyan összegeknél amik előremozdítanák a sportunkat kevés sikerrel kecsegtet az Olimpiai jelszó… Vagy mindegy ez már nekünk? Igaz is, minden reklám jó reklám, ha jó ha rossz… csak a kérdés, hogy hosszútávon megtérűl-e vagy inkább csak lejáratjuk magunkat…
Nem lenne esetleg több lehetőség egy átgondolt! utánpótlás tervet készíteni és ezekre a srácokra/lányokra koncentrálni? (Ankó említett, hogy szerinte rájuk még akár könnyebb is támogatót találni. Nem vagyok ezen a téren hozzáértő, ezért ezt meg is hagyom azoknak akik többet konyítanak ehez. De Péterhez hasonlóan én is csak egy embert ismerek akit „profinak“ merek nevezni, csak Ő nem Trekkel megy.
Pénzről jut eszembe, picit fura azért azt hallani, hogy kerssünk mi szponzorokat… azt gondolom, aki elvállalta a szerepet a Szövetség vezetésében nyílván azért tette mert voltak konkrét tervei és tudta ezeket hogyan akarja elérni. A kluboknak nem ez a azerepük, a kapitány ha van egy véleménye a válogatási elvekről álljon a sarkára, és a management meg biztosítsa a pénzügyi hátteret, ez is csak egy cég mint sok másik. Ha probléma van meg kell oldani ez rém egyszezerű…
A mezek egy olyan pont ami engem személyesen nagyon bánt. Megnézhetjük például a Szerb válogatottat, Komló mindenkin egyen mez/nadrág, pedig feltételezem nem dúskálnak a pénzben… Felteszem a kérdést, hogy a legkisebb csapatok miből tudnak maguknak finanszírozni mezt és a Szövetség hogy-hogy nem… itt valami probléma lehet. (Viki és András is már megmondták, hogy jelen állapotukban nagyon nehéz büszkén kiállni valahol ezekben a mezekben) Miért lesz valaki egy „áruló“ aki maga csináltat magának nemzeti szerelést, hogy méltóan reprezentálhassa hazáját? (Tessék felcsapni a Bringa lapjait és megcsodálni Melts András kimondottan divatos egybe-mezét amit a livignoi VB-n hordott) Ez borzalmasan érdekeln! A másik kisebb dolog amibe már viszont beletörődtem, hogy biztos információim vannak arról hogy pédául tervekben (új válogatott mezekre) nincs hiány és valahol porosodnak a Szövetségben. Oh, most jut eszeembe, az egyiket én küldtem…
Felesleges lenne elmondanom, hogy nem áll/állt szándékomban bárkit is megsérteni/megtámadni… aki mindenképpen támadni akar az amúgy is fog találni okot.
További derűs napokat:
Grósz Béla
u.i.: Kedves László, az hogy elindítasz egy vitát amiben még nyomaiban a konstruktivitást morzsáját is fel lehet fedezni, attól még nem ment fel a személyeskedő és alpárni stílusodtól. Ami viszont ennél sokkal fontosabb, állítasz valamit amiről két hozzászólással lésőbb kiderűl, hogy azért az nem teljesen kerek. Kérlek ha már testmozgás helyett ilyen ilyen hozzászólásokra pazarlod az időd, inkább nézz utána az állításaidnak kétszer, hogy helyesek-e.
2007. November 08. 00:33
Onnan fentről nagyon sok pénzt ölnek a fociba. Nem lehetne elintézni, hogy esetleg a kerékpársportba is toljanak egy keveset?
2007. November 08. 11:11
Kedves Béla!
Köszönöm előrevivő és elgondolkodtató hozzászólásodat. Köszönöm, hogy a mozgásban gazdag életmód elősegíti az egészséget. És miután mozgok eleget én délelőtt vagyok friss és éjszaka meg alszom, mert szerencsére nem szenvedek álmatlanságban.
Nekem, szent meggyőződésem, hogy a sportban a sportoló azt teszi, amit az edzője mond. Az edző két oldalról kapja a hatásokat, ő a szövetség és a sportoló között lavíroz. Namármost, ha a sportoló valamit tesz vagy nem tesz, az az edzője, közvetetten pedig a szövetség felelőssége. Amikor én még kapcsolatba kerültem a sporttal, akkor a demokrácia csak addig terjedt, hogy szabadon eldönthettem, megteszem amit az edzőm mond, vagy lemegyek a pályáról és még a telephely közelébe se megyek, esetleg keresek egy másik egyesületet, ahol talán meglelm a számításomat.
Ezt egybe vetve azt gondolom, ha a szövetség nem tud aláíratni a versenyzővel egy szerződést az a szövetség hibája.
Ha nem tud rugalmasan kijelölni x versenyt, az is a a szövetség hibája.
Ha nem tud válogatott mezt adni a versenyzőre az a szövetség hibája.
Ha az utolsó pillanatra hagyja a kvóta megteremtését az a szövetség hibája.
Ha nem önt tiszta vizet a pohárba és nem mondja a sportolók szemébe a szomorú igazságot, hogy gyerekek lehet bicajozni ha szerettek, de ne áltassuk magunkat. A teljes mezőnyben 4 embert tudtunk kijelölni, hogy kapirgáljanak, foggal körömmel, szedjék össze a kvótát.
Mert igazándiból be kell látnom, hogy igazságtalan voltam mindenkivel. Hiszen féllábú embert akartam a 100 m-es sprintben olimpián elindítani és nem a paraolimpián.
Bocsánatot kérek mindenkitől. A legaljasabb dolog vak embert beküldeni az erdőbe és elvárni tőle gond és sérülés nélkül kijöjjön onnan.
Egyszerűen elkeserítő.
Aztán meg a foci egy érdekes dolog. Akit ismerek, senki nem érti, hogy miért ölnek annyi pénzt ebbe a sportba. Talán a médiamegjelenés, reklámfelületek, közvetítési jogdíjak? De ki néz magyar focit, ha már focit néz?
De itt elsősorban azon fog eldőlni a dolog, hogy eldöntjük mi a sportolók(?), hogy amit mi it csinálunk az mi. Amatőr, tömegsport, vagy pedig versenysport.
Jut eszembe, ez az egész azon bukott ki, hogy összejön az az olimpiai kvóta, vagy mégsem.
Kell nekünk az egyáltalán?
2007. November 08. 20:15
Szia Béla!
Én személy szerint mind a Dínó által írtakat megértem, mind a Te ill. Andris által írtakat.
Mindezeket ha összegyúrnánk, kijönne talán a tökéletes megoldás, persze az már a jövőre nézve lenne hasznos.
Ezért kéne eljönni minden érdekeltnek a bizonyos Elnökségi megbeszélésekre. Sajnos ez idén év elején nem történt meg.
Félreértesz, mert én fenntebb írtam ugyan hogy Andris nem ment végig, és az egy hiba volt, de én ettől nem tartom fekete báránynak!
Nem állt szándékomban ezt így felvetni, csak idén több kisebb-nagyobb ilyesmi dolog történt.
Mindezek összeadódva már meginogtatták az olimpiai részvétel lehetőségét.
Nem írok konkrétat, ezt mi akik érintettek vagyunk értjük.
említed hogy miért is mentek kis, szinte jelentéktelen versenyekre..mert egyenlőre Swiss Cup-okon, Bundesligán VK-n nem nagy esély lett volna pontot szerezni. Nem azt mondom hogy egyáltalán nics azoknak értelme, de idén a célunk (nekem+szöv.) az Olimpia volt. Ne mond hogy meg se kellett volna próbálnunk…
Talán a hazai versenyzők szponzorainak nem érdeke különösen a külföldi verseny, (mert bizony kaptam már ilyen választ szponzortól..)nekik az kell, hogy a versenyzőjük itthon bizonyítson.
Melts Andrist én elismerem, ugyanúgy Partit is, és Szilárdot is. Más más dolog miatt.
Az hogy fennt írt 1-2 ember nem, az pedig se neki, se nekem nem számít.
Számításaid igaz jók, de nem az lett volna a végeredmény. És azért kellett volna.
És egyébként nem értem! Mi az hogy ez a profi, meg az a profi versenyző?! Van aki gondolkodásában érettebb, profibb pl..
De kit tartunk profinak?
Én azt, aki szigorú önmagával, alázatos, állhatatos, keményen edz, és a cél érdekében mely nem mindig kimondottan öncélú, mindent megtesz.
Az vessenn másra követ ki maga tökéletes.
A tudásunkat össze kéne rakni, és nem elszeparálni magunkat. Az edzők, versenyzők egy hazán belül egy egységet alkotnak. ezáltal juthatunk előre a nemzetek közt. Ezen kell munkálkodni.
Hiszen egy esetleges Olimpiai részvétel a továbbiakban csak így fog összejönni, mivel várhatóan, mint látjuk, az elmaradottabb országok is keményen jönnek fel.
A továbbiakban, én azt javaslom, akik olvassák, edzők, élsportolók is, hogy félretéve az egót,
üljünk össze, mintegy egymást tovább képezve, fejlődjünk. Lehet hogy ez fura ötlet, de van ahol bejött. És csupán az edzésmódszerekről, a tiszta tudományról beszéljünk.
Nem hiszem el, hogy egy magyar versenyző ne lenne képes világszínvonalon jóval előrébb jutni.
És a foci? Tudjuk miért van benne annyi pénz.
Anikó
2007. November 08. 21:13
Üdvözlök mindenkit a fórumon.
Látom sokakat érdekel a téma, én igazából nem szoktam fórumokat olvasni erre is csak felhívták a figyelmemet.
Most sem fogok túl mélyen belefolyni, csak mivel Melts Andris gyakorlatilag
„lebunkózott” ezért azt hiszem, ki kell hogy javítsam (ha már saját maga védelmébe inkább minket fikáz).
Nos arról a bizonyos ciprusi EDZŐTÁBORROL volt szó (februárba) hogy mi ott nem indultunk el az összes versenyen és ezért mekkora bunkók vagyunk. Szóval mint a nevébe is benne van én edzeni mentem ki, és a szövetségi kapitány is azt mondta hogy nem kell elindulni csak ha akarunk és edzés jelleggel. Én úgy mentem ki hogy max 1-2 versenyen elindulok és ezt a szövetség is így tudta, rajthoz is álltam egy versenyen, a felkészülés részeként, de több nem fért bele hiszen inkább az edzésre koncentráltam, mivel a szezonba akartam jól menni. Ja és nem töltöttem ellőtte x hetet a Kanári szigeteken!
2007. November 09. 00:09
Sziasztok!
Gyűlnek a vélemények, nagyon jó! A Grósz Béla néhány gondolatára válaszolnék: Nem tudom hány szponzori tárgyaláson vettél részt aktív résztvevőként, én már jó páron és mindegyiken azt tapasztaltam, hogy az olimpiai, olimpiai résztvevő kifejezések elhangzásakor felfigyelnek, jobban elkezdi őket érdekelni a mindandóm! Tehát hidd el, ha nem pénzmosási szponzorálásról van szó, akkor az EGYETLEN dolog amit felfognak egy sportágból, hogy ja ez olimpiai sport, akkor annak van rangja! És egyre nagyobb rangja lesz, mert a többi magyar sportágban is küzdenek és egyre kevesebb sportág fog kijutni az olimpiára! Tehát azt az Elnökség teljesen jól látta, hogy idén mindent alá kell vetni annak, hogy meglegyen a kvóta. Amit te is szeretnél az utánpótlás koncepciót, azt is jobban elfogadják egy olyan sportágtól, aki kijutott az olimpiára. Arról is lehetne nyitni egy fórumot, hogy ez így jó-e, de az tény, hogy ma Magyarországon így van a dolog!
A pontszámítás nem olyan egyszerű, mint ahogy te vázoltad, elég sok összetevője van, asszem pont te írtad, hogy ha valaki valamivel nincs tisztában akkor ne hivatkozzon rá.
A Szövetség csak abban az apróságban különbözik egy cégtől, hogy a vezetői ingyen dolgoznak a szabadidejükben és ha jól megy a szövetségnek, akkor abból nem a vezetőség “gazdagodik” hanem a tagok, versenyzők. És itt ismét csak azt kell mondanom, hogy nyugodtan csinálhatja más, akár sokkal jobban is, szerintem bármelyikük örömmel átadná a helyét.
Azt mondod a tények makacs dolgok, akkor lássuk a tényeket, akik “kis” versenyeken indultak azok benne vannak az UCI ranglista első százban, aki “komoly” világkupákon, ő nincs. A világon mindenhol a versenyzők teljesítményének rangsorolására találták ki a ranglistát. Akkor most ki az eredményesebb? A nemzetközi versenytapasztalat egy nagyon fontos dolog, de azért nem adnak kvalifikációt.
A mezeket illetően teljesen igazad van, nagyon jó tervek vannak, de a nagy Szövetség vezetősége nem jelenti be az UCI-nak (csak utána lehetne használni). Nem a montis Szövetség dolga ez sajnos! A nagy Szövetség elnökségében 7 ből 2 fő montis, 1 BMX-es és 4 országútis. És azért van ez így 10 éve mert a montis egyesületek vezetői nem mennek el a közgyűlésekre és nem vállalnak pozíciót az elnökségben!
A vége felé kezd derengeni a fő különbség, ami miatt ez a nézeteletérés kialakult közöttünk. Írásodból és a Melts Andris írásából, meg a versenyeredményeitekből is én azt olvasom ki, hogy küzdetek versenyztek, de abban a pillanatban, amikor már nem látszik elérhetőnek az elvárt eredmény, akkor kiálltok, abbahagyjátok. És ez most a világért sem minősítés akar lenni, hanem ténymegállapítás, mert a versenyeken vagy tényleg nagyon jól mentetek vagy kiálltatok.
Én azt tanultam és azt próbálom a versenyzőkbe nevelni, hogy végig küzdni kell, azért sportolunk, hogy amíg le nem fújják a meccset vagy át nem megyünk a célvonalon, addig menni kell, még akkor is ha már nem tudunk győzni!
Biztos öreg vagyok, már ódivatúan látom a világot, de engem ebben az egész szituációban ez zavar, hogy a kvalifikációt dec. 31.-én fújják le, szerintem aki elkezdte, annak dec. 31.-ig küzdenie kéne és nem szeptember végéig.
2007. November 09. 10:21
Sziasztok!
Anikó irására (A továbbiakban, én azt javaslom, akik olvassák, edzők, élsportolók is, hogy félretéve az egót,
üljünk össze, mintegy egymást tovább képezve, fejlődjünk. Lehet hogy ez fura ötlet, de van ahol bejött. És csupán az edzésmódszerekről, a tiszta tudományról beszéljünk.) reagálva:
Pontosan itt nem az edzésmódszerekről szól a fórum, hanem inkább a menedzselésről. De szerintem mindkettőről jó lenne sokat beszélni azoknak, akik úgy érzik, hogy tudnának segíteni a fejlődésben…
2007. November 09. 11:26
Sziasztok!
Félretéve a múltbeli és a mostani problémákat és csakis a jövőre koncentrálva a következőket javasolnám:
-MŰKÖDŐ szövetség, elérhető helyen (nem Csepelen az isten háta mögött)
-fizetett szövetségi tisztségviselők és szövetségi kapitányok: ez azért kell, mert IGENIS ez egy teljes állás ami teljes embert igényel, mind a menedzselési része pl szponzorkeresés, mind a szövetségi kapitányi része. Legyenek megfizetve, legyen egy munka zerződés, és legyenek számonkérhetőek!!! Dínó, szerintem senkit nem érdekel, hogy most ki/mennyit/mit csinál társadalmi munkában!!! Mindenki azt látja hogy szarul mennek a dolgok!!! Én nem tudnám jobban csinálni, ezért nem is jelentkezem ilyen állásra, de aki elvállalja, az legyen fizetve és számon is kérve! (pl ne legyen olyan eset mint régen hogy egy bizonyos szövetségi kapitány egy karton fogkrémről hoz számlát meg ilyenek…) Amig nincs egy jó és átlátható működésű szövetség addig nincs miről beszélni!!!
2007. November 09. 17:13
Kedves Scofield,
Óvatosan a kijelentésekkel:
“Dínó, szerintem senkit nem érdekel, hogy most ki/mennyit/mit csinál társadalmi munkában!!!”
Ugyan nem tudom neked milyen tapasztalataid vannak a civil szférában és az abban dolgozókkal, de szívesen meghallgatnám.
Nem szeretnék még véletlenül sem kioktató lenni, vagy tiszteletlen bárkivel is szemben, de arra kérnék azért mindenkit, hogy inkább többször gondolja át sorait mielőtt a mehet gombra nyom!
Ugyanis pont hogy egyelőre a társadalmi szerpvállalásokon múlik ennek a sportnak a sorsa!
Az általad említett fizetéseket is elő kell ám valahonan teremteni…
2007. November 09. 20:21
Kedves Scofield!
Engem meg az nem érdekel, hogy egy álnév mögé rejtőzködő alaknak, akinek a kreativitása odáig terjed hogy minden szar, mi a véleménye!
2007. November 09. 23:51
Kedves (?!) Scofield!
Vagy mi a neved? Vállaljuk már magunkat!!
Nem hiszem hogy te egy szakember vagy, legalábbis a sportban nem.
Irományod nem mondott újat, és a hangnemeket vegyük már vissza ha személyeskedünk..
Bosszantó már számomra, hogy folyamatos bírálatok vannak, és ez nem a jó út.
Kovács Laci, és Scofield! Tudjuk mi hiányosság! Nem ezekkel kéne dobálózni. A megoldás útját mondjátok a problémára. Vagy pedig fejezzétek be hogy bíráltok, kritizáltok olyan embereket, akik ebben a sportban letettek valamit!
Házy, Dobos Feri, és még páran, akik értelmes véleményeteket gépre vetettétek, továbbra is osszátok ötleteiteket. Mert arra van szükség.
Anikó
2007. November 11. 16:30
Sziasztok!
Azt olvastam, hogy itt mindenki senki, így bárki nyugodtan beírhat.
Ezért is bátokodtam.
Szerintem ezek az emberek HŐSÖK, akik a kvótáért induló harcban részt vettek!
Ezt mindenféle túlzás nélkül őszintén gondolom.
Hogy miért?
Mondjon nekem bárki vagy SENKI olyan embert, embereket (jelen esetben 4-et), aki ha mondjuk elmegy egy állásinterjúra és elfogadja az adott állást, akkor ha azt mondják neki: Jószikám itt van ez a meló, nagyon fasza meg minden, csak egy gond van vele, hogy nem a cég fog neked fizetni a munkádért, hanem te a cégnek.
Ki az aki ezt így elvállalná?
No igen vannak, voltak jelentkezők így is.
Jelen időben azt a négy embert értem, tudjátok kikről van szó.
Múlt időben pedig ott van például Széchenyi István aki az egyik országgyűlésen 1 évi jövedelmét ajánlotta fel.
Vagy említhetném az árvízi hajóst, Wesselényit, ő is önzetlenül tett egy célért.
Most jön a külömbség.
Nekik, értük szobrot emeltek.
Ezért gondolom azt hogy Melts Andris, Parti Andris, Blaszó Marci, Buruczki Szilárd és mindazok akik társadalmi munkában önzetlenül tettek ezért a sportért megérdemelnének egy szobrot.
Az ő megbecsülésüket talán ha pénzben nem is, de máshogy ki lehetne fejezni.
Tőke nélkül, meg magaslati levegőn vitatkozni (jóesetben), szapulni (rossz esetben), meg időpazarlás szerintem.
A sport, az eredményesség a tőkével együtt kezdődhet el, legalábbis hosszú távon komoly célokért.
Remélem nekem is sikerült hozzátennem legalább akkora adaggal, mint SENKINEK!
Üdvözlettel kívánok mindenkinek fehér karácsonyt, T.Z
2007. November 11. 16:54
Amíg meg az őrlés a malomban nem kezdődik el, addig javasolnám, hogy térjünk vissza a Harangvölgyi András által kezdeményezett versenyekre!
Nevezési díj 100 forint, verseny után zsíros kenyér meg meleg tea.
Ezeknek családias hangulatuk volt.
Köszönjük Harang!
2007. November 11. 16:57
Ja és utoljára.
Ha nem ülsz fel a lóra, akkor nem is tudsz leesni.
Ha pedig felülsz, akkor olyan lovat válassz, amit meg is tudsz ülni. (lehetőleg ne a magast!)
2007. November 11. 21:03
Sziasztok bringások Aniko,Viki,Andrisok,Dino,Zoli,Feri,Peti.Kisország kispénz,kisbicikli,nem lehet a gazdagabb országok szintjén versenyezni mert nincs alap(pénz)annyi.szerintem.a mi versenyzöinken múlik mennyire szeretik ezt a sportot.Ann
yit fognak(fogunk)elérni.Én más sportbol jöttem ide,ott sem volt semmi,még ennyi sem.12év után abbahagytam,számtalan versenyt megnyerve,europa bajnok 3. helyezést hátrahagyva.Ne szapuljuk öket,segítsük,ki hogy tudja.Tudom én egy senki vagyok itt,de lelkes versenyzö az öregek között.ez nem egy segítö üzenet,csak ne bántsátok egymást ha kérhetem.nem kell megfogadni.legyen szép karácsonyotok,új évetek.jövöre találkozunk a versenyeken üdv Petrovits Gábor a Zsiráfból :) :)